Destino: Tailandia

[...] 15 verdades incómodas sobre Tailandia www.destinotailandia.com/blog/15-verdades-incomodas-sobre-ta...  por Juan hace 2 segundos [...]

Muy interesante y didáctico a la vez. La verdad es que si alguien tenía curiosidad por conocer el país, después de leer tu post no le quedará ninguna o casi ninguna.

En un futuro, ¿podrías escribir acerca de cosas positivas o que te hayan soprendido para bien? Estaría bien como contrapunto. Y también para que por lo menos alguien tenga valor para pinchar en los adwords...

No está mal el post, pero creo que es exagerado y desproporcionado.
Tienes razón en cuanto a lo cerrado que está el país a los extranjeros que quieran quedarse, pero en el fondo no me parece mal.
Respecto al resto, nada que envidiar a la gran china, o incluso a Rusia o camboya y vietnam.
He paseado durante más de un mes por Thai sin ningún tipo de problema, y sin que me cobraran de más por ser Farang, supongo que si te ven cara de pardillo con una camara colgando se tirarán a por ti, pero si eres un turista normal no hay problemas.
Lo de los cibercafes es real, y es muy divertido ver como se arremolinan todas!!! (Sobretodo en las islas como Koh Samui o Pukhet)

[...] » noticia original [...]

"lo extranjeros que toman una cerveza contigo en la noche hablando del tiempo que pasas en el país para luego poner ‘añadidos adicionales’ a tu bebida cuando no estás atento"

Jajajajaj, si se trataba de leyendas urbanas haber avisado antes, así no me hacías perder tiempo leyendo la noticia

vivo en tailandia y creo que has dao en el clavo con casi todos.
está bien como dices, para equilibrar, a ver cuando vemos el de positivos

totalmente deacuerdo,aunque habria que matizar,no todos los thais son asi , cuando un occidental se da cuenta de lo que hay en tailándia es por que se ha planteado quedarse alli a vivir o a hacer negocios,si te vas con un viaje por agencia nisiquiera te das cuenta de lo que has contado,aunque sea cierto
yo en cuatro años viajando de mochilero no he tenido ningún problema digno de mención en este pais,aunque si que se deben tomar unas precauciones basicas y utilizar mucho el sentido común.
en cuanto a los precios se calcula que entre el 40 y el 60 % de los establecimientos tienen un precio marcado mas caro para los "farangs",acceder a las tarifas thais es cuestion de hablar un poco de tailandés,por ejemplo eso se nota mucho en los red-cabs o los tuk tuk's,las tarifas bajan un montón.
como dicen los thais ,la manera de pensar de un occidental es un inconveniente,por que a fin de cuentas es su cultura y su manera de hacer las cosas,no los intentes entender por que podrias dejarte una vida alli y aún no los entenderias...relajate y disfruta de lo bueno,que aún es mucho!
recomiendo a quien quiera viajar,vivir o invertir en tailándia que visite esta web:

http://www.stickmanweekly.com/StickmanReadersSubmissions.htm

son 8 años de cartas de expatriados,etc,explicando sus vivencias en tailańdia y no tienen desperdicio!!

[...] Escrito por Juan Medin, en destinotailandia.com [...]

Interesante articulo!

Voy a ir a tailandia en breve, y un amigo me pasó esta url para que le echase un vistazo, la verdad es que parecen los 15 consejos que me dio mi madre la primera vez que viaje, tiene cosillas interesantes el post, tan solo que algunas puntualizaciones son un tanto banales.
Que venga tompo a la mina y que le pege a un gitano, a ver cuanto dura. Y la poli seguro que apostando.
Se trata de españa en el país que vivimos, no sé si lo tienen en cuenta.

HAS DESCRITO ESPANA O TAILANDIA... NO VEO LA DIFERENCIA

Pues yo he estado un mes de mochilero y la verdad que me pareció un país acogedor y me encantó. Muchos de los puntos que comentas como el trato de la policía o cierto machismo también creo que puede pasar en otros países del sudeste asiático, países musulmanes o países que en general estén más atrasados.

Yo personalmente no vi ningún problema de violencia, aunque si vives allí me imagino que sabrás mejor esas cosas. Respecto a los dobles precios eso ocurre también en países de Europa como Grecia (incluso España), al igual que los timos. Sobre su promiscuidad y los múltiples novios de las thais... pues es su cultura pero no lo veo como algo negativo.

Y sinceramente por lo menos por Bangkok y por Chang Mai podías salir tranquilamente de fiesta y , por lo menos en mi experiencia, no tuve ningún peligro, cosa que no ocurre en muchos ciudades europeas.

En fin, que espero que este post no desanime a nadie a dejar de ir a ese maravilloso país. Ah!, habrá playas contaminadas pero ni mucho menos la mayoría. Sólo hace falta ir a las que no sean tan turísticas.

[...] estos puntos te parecen interesantes, la primera parte del artículo está aquí. Posted by Juan on Thursday, March 4, 2010, at 5:37 am. Filed under Uncategorized. Follow [...]

Yo no vivo en Tailandia pero la visito con cierta frecuencia porque mi novia es tailandesa y me gustaria comentar algunas cosas sobre el post, que me parece interesante pero que para el que no haya visitado el pais puede dar una idea desproporcionada e injustamente negativa.

1. En general la sociedad tailandesa es profundamente xenófoba

No sé si es profundamente xenofoba, pero lo que si puedo ver es que cierto tipo de turistas no les resultan agradables: los que de una forma u otra estan relacionados con el turismo sexual. En Bangkok no son pocos y a mi tambien me dan asco.

Ademas el turismo les ha traido un regalo envenenado que es el modo de vida occidental: consumista y acelerado, en un plazo de tiempo tan corto que es para marearse.
Al parecer, hace 15 años Bangkok era una ciudad completamente distinta, tradicionalmente tailandesa, y hoy se parecen mas a nosotros: menos corteses, mas estresados...
Nos necesitan porque el turismo es una de sus fuentes principales de riqueza, pero al mismo tiempo pueden tener cierto rencor, porque sienten perder su identidad.

2. De forma oficial hay un ‘doble precio’ para todas las cosas

Es cierto, como es cierto que ocurre en muchisimos paises turisticos pobres (y Tailandia no es un pais rico), pero a mi, yendo con mi novia, o yendo solo pero sonriendo y hablando unas palabras de tailandes me han cobrado en varios sitios como si fuera tailandes. A su vez, mi novia tiene que pelear por una tarifa razonable de tuk-tuk igual que yo, por muy tailandesa que sea.

3. Si eres extranjero, no puedes comprar tierra en Tailandia.

Podrá no ser justo para el honesto, pero me parece muy razonable. En otros paises ¨paradisiacos" donde no se ha hecho eso, los extranjeros han comprado practicamente el pais. En España pasa en alguna localidad. Y si el extranjero que se separa no perdiera sus derechos, habria infinidad de bodas "amañadas" solo para poder comprar y especular.

4. Si quieres montar una empresa, debes tener necesariamente un socio tailandés que controle al menos el 51% de la misma.

Y aun asi, Bangkok esta plagada de rascacielos llenos de empresas extranjeras...

5. Los tailandeses son increíblemente proclives a sobre reaccionar de forma desproporcionada.

No he vivido esa experiencia, pero si la de comprobar que los tailandeses parecen callarse y tragarse demasiadas cosas, transmitiendo una imagen de serenidad y tranquilidad que en realidad muchas veces no tienen.
No deja de ser de sentido comun que exploten: el budismo no es una varita magica.

6. Las peleas en Tailandia nunca son limpias y siempre extremadamente peligrosas (…) La recomendación es que nunca jamás tengas una pelea -aunque sea pequeña- en Tailandia. Las consecuencias son absolutamente desproporcionadas.

Yo vivo en Coruña y ocurre exactamente lo mismo. Y la ultima recomendacion la extenderia al planeta entero.

7. La policía está corrupta hasta la médula y no está ahí para ayudarte.

Puede que sea asi, pero no es nada facil tener problemas, salvo que se busquen o se tenga muy mala suerte . Me parece mas facil tenerlos en España, y la atencion que recibe un turista en España cuando denuncia robos y cosas asi es de risa. Basicamente le dicen: hay que estar mas atentos...
No obstante comento: una vez me cobraron de mas en un comercio de fotocopias y cuando le dije a mi novia que estaba pensando en volver alli y devolverles la jugada de alguna forma, ella me contestó: estas loco? quieres ir a la carcel?

8. Los problemas se solucionan generalmente entre bastidores. Si se produce lo que literalmente es “perder cara” (algo así como que la situación sea embarazosa para la otra persona, que suponga una
humillación pública) es trivial para ella pagar para que recibas una
paliza.

No lo puedo rebatir, pero me cuesta horrores creer que eso no ocurre solo en sectores muy determinados de la sociedad.

9. La violencia hacia las mujeres dentro de las relaciones de pareja es algo totalmente común. Y como comentaba una persona en un foro -que presenció como un hombre daba una paliza a su pareja en la calle mientras ella trataba de
cubrirse ya en el suelo- no es posible intervenir y, ni de lejos,
llamar a la policía. Esto es Tailandia.

Hombre, terminar diciendo: "Esto es Tailandia", suena a "tierra sin ley".
No puedo discutir que no sea extraña la violencia fisica en la pareja, que no lo sé, aunque si sé que la infidelidad masculina es algo asumido y admitido por la sociedad,que las mujeres tienen que apechugar, y que si se separan es muy comun que el hombre se desentienda completamente de sus obligaciones con los hijos que hayan tenido.
En cuanto a intervenir en una paliza en la calle.. habria que preguntarle a Ernesto Neira si es facil hacerlo en España.

10. La promiscuidad de los tailandeses es altísima.

Y mas cosas que no se cuentan.. En este tema Tailandia para mi es un misterio.

11. La tasa de crímenes pasionales es muy alta, aunque generalmente sólo aparecen en las publicaciones en tailandés por lo que suelen pasar desapercibidos. Cortar el pene al marido es una práctica extremadamente extendida como medida para vengarse de una infidelidad. Matarlo envenenándolo es también una forma común de venganza. Y el ratio de suicidios por amor es muy alto.

La manera de contarlo me transmite una idea de que los tailendeses estan trastornados, y no es la realidad.
Hoy he leido que al haber bajado en España el numero de muertes por accidentes de trafico, la principal causa de muerte no natural es el suicidio.
Pero no se puede decir que los españoles seamos un pueblo de suicidas.

12. Las mujeres tailandesas son extremadamente ‘viscerales’. Detrás de su sonrisa y su actitud ‘dócil’ hay una persona que cuando pierde el control, lo pierde hasta un nivel simplemente desproporcionado.

Tienen que soportar mucho en la sociedad en la que viven (por poner un ejemplo pequeño, no pueden tocar a los monjes, pues tradicionalmente se las considera impuras) De todas formas, a cuantas conoces?

13. La violación, a menudo con violencia, de mujeres occidentales ocurre con mucha más frecuencia que en otros países de la zona. Por supuesto, la policía no se preocupa demasiado (es una forma amable de decir que pasan absolutamente del tema, ningún tailandés va a protestar porque la policía no investigue cosas de ‘farangs’ -el nombre que nos dan a los occidentales).

Otra vez percibo una sensacion de "tierra sin ley".

14. El número de mujeres tailandesas con múltiples novios occidentales es absurdamente alto. Esto ha llegado hasta tal punto que es divertido ir a los cafés con internet y ver a las chicas conversando en varias ventanas de chat con
diferentes personas, con expresiones del tipo “mi amado”, “mi corazón”,
etc, mientras a la vez también escriben un correo electrónico a otro
novio más. Si las habéis visto y os ha llamado la atención el papel
gastado que suelen tener cerca, esa es “la carta maestra”. Piden que se
la traduzcan a inglés (con varias variaciones) y luego la envían una y
otra vez. Son fuentes de ingresos sencillas, porque los hombres suelen
enviar dinero para mantener a su chica.

Lo que cuentas es en parte cierto, pero solo cuentas una parte infima, que da una idea completamente distorsionada. Si yo no hubiese viajado a Tailandia, despues de leer esto pensaria: "o sea, la mayoria de las tailandesas son unas putas" y seria una terrible injusticia.

Las chicas que tienen varios novios extranjeros no dejan de ser profesionales de la prostitución, hookers o cualquiera de sus variantes (que allí son varias)
Las que pueden trabajar con farangs se puede decir que son la elite. Cobran mas (aunque para el turista occidental siga siendo una ganga) y pueden permitirse trabajar mucho menos, hasta el punto de que muchas veces se dedican a estar con un solo turista mientras éste pasa allí sus vacaciones.
En muchos casos, la linea entre prostitución y ligue vacacional se diluye porque las hookers que trabajan en bares de turistas no consiguen el dinero exigiendolo como pago de un servicio sexual sino pidiendolo como un favor después de haber "enganchado" a su farang, con lo que éste cree que ha ligado cuando no es así. Ellos se vuelven a sus países creyendo que tienen una novia tailandesa a la que mantienen, cuando lo que hacen es financiar a una prostituta.
Ellas por supuesto, en cuanto se va su "amor", buscan a otro, pero esas mujeres no son en absoluto el prototipo de mujer tailandesa, que es mas bien todo lo contrario.
(Alguno se preguntará como sé yo que mi novia no pertenece a ese grupo, pero eso tocaría contestarlo en otro post ;-) )

Por otra parte, yo en Bangkok no me he tropezado jamas con esas chicas chateando con sus múltiples novios.
No digo que no sea cierto, pero tal como lo cuentas da la sensación de que están por todas partes.

15. Se busca de forma agresiva el dinero fácil y rápido y el abanico de timos en la zona es apasionante por su diversidad.

He viajado varias veces a Tailandia y jamas he tenido el mas mínimo problema, al contrario.
Si es cierto que en los ambientes de turistas en algún caso pueden intentar timarte, pero no mas que en cualquier país turístico, incluido España, y ademas esa actitud no representa a los tailandeses, solo a una parte de los vendedores para turistas.

Mi experiencia es que con una sonrisa y un "hola" en tailandés, en ese país te tratan exquisitamente, aunque huelas a turista que apestes, y si haces el wai (el saludo tradicional con las manos) entonces eres un príncipe.

Por ultimo, Carlos Ruiz comenta que si en una ceremonia no te levantas cuando suena el himno te puedes ir 15 años a la cárcel.

En que tipo de ceremonias? Yo oigo el himno en un parque todos los días a las 6, y nunca he visto a la policía decirle algo a un turista que no se haya levantado.
Yo lo hago por respeto a los tailandeses.

En resumen ( que ya va siendo hora..) te doy la razón en partes de algunas cosas, pero en general creo que transmites una imagen que no es la real.

@Emilio

Totalmente de acuerdo. El artículo no profundiza en el por qué, tan sólo menciona potenciales problemas. Es muy sencillo criticar desde un ordenador a una gente (de cualquier sitio) que trabaja como una mula y apenas obtiene lo justo para sobrevivir. Además hay choques culturales reales: los extranjeros *no comparten en absoluto* su gran suerte y su (aparente) riqueza. Es más, discuten los precios, se quejan un montón (a sus ojos los occidentales tenemos una fama de protestones impresionante) y en general no conocen las normas de interacción social de su país (la enorme mayor parte de las personas que están aquí de visita e incluso algunas que llevan tiempo no se molestan en aprenderlas). Eso genera una cierta hostilidad hacia los extranjeros, que es una de las definiciones de xenofobia.